鏈接：對(duì)話(huà)詹積富

　　《中國(guó)衛(wèi)生》：改革攻堅(jiān)期，政府投入扮演著什么角色？

　　詹積富：加大財(cái)政投入是需要的，但眼下堵住浪費(fèi)更為重要，更為緊迫，如果不能先堵住浪費(fèi)的話(huà)，無(wú)論財(cái)政投入多大，最終也是要投到太平洋去的，是沒(méi)有用的！老百姓的醫(yī)藥費(fèi)用負(fù)擔(dān)還是要年年加重的，醫(yī)院總收入必然會(huì)4年~5年翻一番的！——老百姓平均收入能4年翻一番嗎？這就是不可持續(xù)的增長(zhǎng)。

　　在當(dāng)前財(cái)政投入非常有限的情況下，醫(yī)院的醫(yī)藥總收入主要來(lái)自老百姓和醫(yī)?；穑虼?，當(dāng)醫(yī)院醫(yī)藥總收入的增長(zhǎng)速度超過(guò)老百姓收入增長(zhǎng)速度、基金增長(zhǎng)速度和財(cái)政收入增長(zhǎng)速度的時(shí)候，老百姓看病負(fù)擔(dān)就必然年年加重，基金就會(huì)出險(xiǎn)。因此，醫(yī)院收入的增長(zhǎng)要與前面3個(gè)增長(zhǎng)相匹配。這就是醫(yī)院醫(yī)藥總收入的合理增長(zhǎng)。

　　三明通過(guò)建機(jī)制、堵浪費(fèi)、調(diào)結(jié)構(gòu)、增效益的改革，已經(jīng)在不增加百姓負(fù)擔(dān)的前提下，走上了公立醫(yī)院良性發(fā)展的道路。目前，政府對(duì)公立醫(yī)院的經(jīng)常性撥款已經(jīng)沒(méi)有了，政府撥款僅用于醫(yī)院建設(shè)，沒(méi)有建設(shè)就沒(méi)有投入。

　　《中國(guó)衛(wèi)生》：政府和公立醫(yī)院的關(guān)系應(yīng)該是怎樣的？

　　詹積富：當(dāng)前政府對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的定位存在問(wèn)題。我們是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，但不代表一切問(wèn)題都能用市場(chǎng)的手段去解決。醫(yī)療是個(gè)民生保障事業(yè)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)是救死扶傷的地方，類(lèi)似于國(guó)家公共安全部門(mén)，怎么能當(dāng)做企業(yè)一樣推向市場(chǎng)呢？市場(chǎng)的核心是價(jià)值規(guī)律，但醫(yī)療是救死扶傷，生命又是無(wú)價(jià)的，多少錢(qián)才算等價(jià)交換？市場(chǎng)不能解決一切問(wèn)題，特別是保障民生的問(wèn)題。白衣天使如果想著多多賺錢(qián)，傷醫(yī)事件就會(huì)連連不斷。

　　政府不僅要承擔(dān)辦醫(yī)責(zé)任，更要履行對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的監(jiān)管責(zé)任，特別是對(duì)醫(yī)務(wù)人員行為方式的監(jiān)管，要對(duì)醫(yī)院進(jìn)行財(cái)務(wù)核算監(jiān)督、結(jié)余分配監(jiān)督和運(yùn)行的審計(jì)監(jiān)督。醫(yī)院是公立醫(yī)院，是不是按照公益性在運(yùn)行，政府要監(jiān)管。要給醫(yī)院設(shè)計(jì)一套運(yùn)行制度，這不是一兩個(gè)文件就能設(shè)計(jì)好的。

　　考核一個(gè)政府的醫(yī)療費(fèi)用的績(jī)效怎么樣，我就用一個(gè)地方的醫(yī)療總費(fèi)用除以總?cè)丝跀?shù)，得出來(lái)的數(shù)字就是人均年醫(yī)療費(fèi)用做分子，用當(dāng)?shù)厝司鶋勖龇帜?，算出?lái)這個(gè)數(shù)字，我把它叫“費(fèi)壽比”。三明只有15元左右，全國(guó)其他地方是多少呢？我認(rèn)為這個(gè)數(shù)字可以充分說(shuō)明一個(gè)地方醫(yī)療費(fèi)用的使用效益。

　　《中國(guó)衛(wèi)生》：您曾經(jīng)提出醫(yī)改既是建機(jī)制也是反腐敗。怎樣看待醫(yī)藥流通體系的腐敗現(xiàn)象？

　　詹積富：藥品絕大多數(shù)都是患者直接吃下去或者注射到體內(nèi)的，是藥三分毒！開(kāi)方回扣的帶金銷(xiāo)售方式，直接結(jié)果就是誘導(dǎo)醫(yī)務(wù)人員多開(kāi)藥、開(kāi)貴藥，只開(kāi)貴的，不開(kāi)對(duì)的，為了多拿回扣在患者身上用了很多不該用的藥。這不是普通的權(quán)錢(qián)交易的腐敗，而是傷害人身體的腐敗，是“頂級(jí)腐敗”，是嚴(yán)重踐踏道德底線(xiàn)的腐敗。

　　《中國(guó)衛(wèi)生》：三明模式是否可以復(fù)制？各地版本的三明模式應(yīng)該注意什么？

　　詹積富：三明通過(guò)3年改革，藥品和耗材在總費(fèi)用中的比重已經(jīng)降到了36%，其他地區(qū)不可能一下就達(dá)到這個(gè)指標(biāo)，肯定要一步一步來(lái)。再比如薪酬制度，整個(gè)的制度體系設(shè)置，醫(yī)生年薪最高25萬(wàn)元，這個(gè)指標(biāo)拿到北京、上海肯定不夠，放在西部地區(qū)，當(dāng)?shù)匕l(fā)展水平恐怕還達(dá)不到。所以說(shuō)，三明經(jīng)驗(yàn)的考核指標(biāo)要因地制宜，但考核體系是可以復(fù)制的，這個(gè)改革原理是沒(méi)問(wèn)題的。我詹積富這個(gè)人不可復(fù)制，但比我更想干事、更會(huì)干事、更干擔(dān)當(dāng)?shù)墓賳T肯定是很多的。大家都說(shuō)醫(yī)改是世界性難題，這個(gè)難題到底能否破解？只要各級(jí)黨委政府按照黨中央國(guó)務(wù)院的統(tǒng)一部署，黨政主官敢于擔(dān)當(dāng)，這個(gè)難題就能破解！