李玲:中國(guó)醫(yī)療改革世紀(jì)大突破
摘要:《道路自信:中國(guó)為什么能》一書作者瑪雅近日專訪北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院教授李玲.雙方探討了關(guān)于中國(guó)醫(yī)改的許多問題。對(duì)瑪雅所提的問題,李玲教授都有獨(dú)到見解。
瑪雅:與資本主義國(guó)家相比,社會(huì)主義醫(yī)療保障體系有什么優(yōu)勢(shì)?
李玲:從來(lái)沒有人問過我這個(gè)問題,因?yàn)楝F(xiàn)在講“普世價(jià)值”,社會(huì)主義講得少了。這么說吧,社會(huì)主義醫(yī)療保障體系遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于資本主義,資本主義國(guó)家現(xiàn)在做得比較好的都是學(xué)的社會(huì)主義。但是我們很多人,包括很多領(lǐng)導(dǎo)干部,都對(duì)這個(gè)毫無(wú)概念。在他們腦子里,凡是社會(huì)主義的都是不好的,資本主義的都是好的。事實(shí)上,整個(gè)社會(huì)福利體系是社會(huì)主義國(guó)家建立的。
瑪雅:市場(chǎng)化醫(yī)療改革失敗,才有了新醫(yī)改。新醫(yī)改已經(jīng)搞了三年,你對(duì)新醫(yī)改有何評(píng)價(jià)?
李玲:這三年的成績(jī)真是了不得。它不僅僅是就醫(yī)療而醫(yī)療,解決一個(gè)看病貴、看病難的問題,我的評(píng)價(jià)是,它為我們未來(lái)的改革開啟了一條新路。這三年從2009年開始,我一直都參與了。老實(shí)說,2009年醫(yī)改方案剛出來(lái)的時(shí)候,我挺擔(dān)心的,因?yàn)榉桨缚刹僮餍圆粡?qiáng),背后還有利益博弈,以及官員們的糊涂認(rèn)識(shí)。當(dāng)時(shí)有財(cái)政部的官員說,醫(yī)療,讓市場(chǎng)解決。我跟他說,如果讓市場(chǎng)解決,你第一個(gè)下崗。財(cái)政部門的錢是老百姓的稅錢,是公共財(cái)政,如果連醫(yī)療這樣的問題都讓市場(chǎng)去解決,那老百姓給你交稅干什么?中國(guó)發(fā)展的真正動(dòng)力在基層。有些地方醫(yī)改做得很好,比如陜西神木縣,搞全民醫(yī)療。我和神木當(dāng)時(shí)的縣委書記聊過,他很有思想。他說,政府有錢了,不就是給老百姓謀福利嗎?所以他率先實(shí)行免費(fèi)教育、免費(fèi)醫(yī)療,特別受歡迎。但是財(cái)政部門有官員質(zhì)疑他,怎么能免費(fèi)呢?全民免費(fèi)是兜不住的。但是神木做到了,人均400元,縣委書記和普通農(nóng)民待遇完全一樣。
瑪雅:安徽模式在全國(guó)推廣了?
李玲:是啊。基層醫(yī)改2009年開始,2010年起色不大。2011-2012年,安徽模式在全國(guó)推廣,效果一下子就顯現(xiàn)出來(lái)了。2012年我跑了一趟基層,普遍反映好極了,農(nóng)民現(xiàn)在真的看得起病了。各種渠道——全國(guó)人大、政協(xié)的人員下去調(diào)查,回來(lái)都說,基層醫(yī)改真是了不得,老百姓普遍叫好。農(nóng)民說,這些年共產(chǎn)黨干了兩件好事:義務(wù)教育和醫(yī)療改革。
瑪雅:你認(rèn)為,基層醫(yī)改的成功為未來(lái)的改革開啟了一條新路。為什么這么說?
李玲:基層醫(yī)改就像一場(chǎng)靜悄悄的革命,徹底從過去那種創(chuàng)收、趨利的機(jī)制改為現(xiàn)在的公益性機(jī)構(gòu)。而且還建立了一整套機(jī)制,來(lái)保證它既是公益性的,還要有效率,給老百姓提供好的服務(wù)。所以說,醫(yī)改的意義了不得,真的是在基層打破了一個(gè)舊制度,建立了一個(gè)新制度。而且,基層醫(yī)改的路徑和方法對(duì)其他領(lǐng)域的改革也適用,就是要做好一個(gè)頂層設(shè)計(jì),然后系統(tǒng)地來(lái)推動(dòng),讓相關(guān)聯(lián)的每一個(gè)部分都和你的目標(biāo)相契合。基層醫(yī)改是社會(huì)領(lǐng)域改革的偉大實(shí)踐,創(chuàng)造性地探索出一條系統(tǒng)化改革的新路。與前30年在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域“摸石頭”、“放權(quán)讓利”的改革不同,社會(huì)領(lǐng)域的改革需要整體設(shè)計(jì),統(tǒng)籌兼顧。因此,對(duì)新醫(yī)改,中央有頂層設(shè)計(jì):定目標(biāo)方向和原則方案,然后地方去探索實(shí)現(xiàn)的路徑。這種自上而下、自下而上、上下聯(lián)動(dòng)、允許試錯(cuò)、政府可控的中國(guó)式改革,既讓中央政府能夠把握方向目標(biāo),又充分發(fā)揮了地方的積極性和創(chuàng)造性,因地制宜地探索改革的方法和路徑,是實(shí)踐—認(rèn)識(shí)—再實(shí)踐—再認(rèn)識(shí)的典范。這也是中國(guó)改革的模式。如果我們遵循這樣的模式,就沒有解決不了的問題。
瑪雅:對(duì)于下一步醫(yī)改,你有什么政策建議?
李玲:基層醫(yī)改是社會(huì)領(lǐng)域改革的先行者。短短三年時(shí)間,破除一個(gè)舊的制度,建立一個(gè)新的制度,而且運(yùn)行得很好,只有中國(guó)人的智慧能夠?qū)崿F(xiàn)這一切,只有中國(guó)的體制可以做到這一切。一些國(guó)外同行在與我交流時(shí),最佩服的就是中國(guó)醫(yī)改的高效率和強(qiáng)大執(zhí)行力。在國(guó)外,即使設(shè)計(jì)出來(lái)了,也不可能操作。從基層醫(yī)改的經(jīng)驗(yàn)我們看到,中國(guó)醫(yī)療改革是大有希望的。因?yàn)槲覀兊恼沃贫葲Q定了,只要想干,我們的執(zhí)行能力是非常強(qiáng)的。有能力破除不合理的利益格局,真正為老百姓提供保障。我對(duì)下一步醫(yī)改的政策建議是,加快城市公立醫(yī)院改革,或者說加快把基層醫(yī)改的經(jīng)驗(yàn)推廣到城市。從基層醫(yī)改的實(shí)踐來(lái)看,醫(yī)改不是醫(yī)療領(lǐng)域的技術(shù)問題,它是一個(gè)政治社會(huì)問題。醫(yī)改能不能做好,第一在于政府的執(zhí)政理念,第二在于執(zhí)政能力。只要有這兩條,醫(yī)改一定能搞好。