“醫(yī)改其實(shí)并沒有改。

　　衛(wèi)計(jì)委提出要建立分級(jí)診療體系，希望三甲醫(yī)院院長帶領(lǐng)三甲醫(yī)院、二級(jí)醫(yī)院和社區(qū)醫(yī)院，按照“社區(qū)能看的給社區(qū)、社區(qū)看不了的給三甲、二級(jí)醫(yī)院適合的給二級(jí)”的模式進(jìn)行分級(jí)診療。但是，作為一個(gè)醫(yī)改政策研究者，朱恒鵬認(rèn)為這樣的醫(yī)改是推不動(dòng)的。

　　“去年我和一個(gè)大三甲醫(yī)院院長談話的時(shí)候，他說，作為醫(yī)學(xué)專家，我堅(jiān)決支持分級(jí)診療，三甲醫(yī)院太大了，大量的不該三甲醫(yī)院做的業(yè)務(wù)都在做，我們百分之六七十的業(yè)務(wù)都不該我們這些專家做，我們大量時(shí)間陷入在頭疼腦熱的疾病上去了。北京的三甲醫(yī)院連狂犬病疫苗這樣的業(yè)務(wù)都做，從一個(gè)醫(yī)學(xué)專家出發(fā)，我堅(jiān)決支持分級(jí)診療。

　　但是作為一個(gè)三甲醫(yī)院的院長我堅(jiān)決反對分級(jí)診療。上一個(gè)院長把我們做到3000張病床，收入接近30億，4000名員工人均收入22萬。我接過院長以后，50%的門診推下去，50%的手術(shù)推下去，大家的收入沒增加反而下降了，大家還不得吃了我？”

　　三甲醫(yī)院有1萬張病床，它要不和社區(qū)搶闌尾炎，它怎么活得下去？

　　朱恒鵬認(rèn)為，三甲醫(yī)院本來應(yīng)該干疑難雜癥、危急重癥、教學(xué)科研的，可是現(xiàn)在有1萬張病床，它要不和社區(qū)搶闌尾炎，它怎么活得下去？所以，三甲醫(yī)院依托牌照和收入高的優(yōu)勢，吸引好醫(yī)生，帶來好患者，醫(yī)保資金又拿過去，賺的錢越多，吸引的醫(yī)生越多，形成了“良性循環(huán)”。

　　“三甲醫(yī)院活得這么好，社區(qū)活得不好，社區(qū)活得不好就交給財(cái)政唄，財(cái)政養(yǎng)起社區(qū)來，社區(qū)不干活了，無所謂，所以改革是推不動(dòng)的。”朱恒鵬說。

　　所以，改革推進(jìn)有兩個(gè)必要條件：

　　第一，財(cái)政沒錢了，政府養(yǎng)不起了，這個(gè)時(shí)候改也得改，不改也得改；

　　第二，創(chuàng)新。健康產(chǎn)業(yè)的發(fā)展靠的是業(yè)界，包括做醫(yī)院的、做醫(yī)療的、做投資的實(shí)實(shí)在在的摸索和創(chuàng)新，而不是靠坐在辦公室的領(lǐng)導(dǎo)和學(xué)者在那設(shè)計(jì)改革方案。

　　健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展，希望不在傳統(tǒng)醫(yī)院上，而在一些新興的醫(yī)療服務(wù)模式上。

　　朱恒鵬表示，醫(yī)療本身是個(gè)服務(wù)行業(yè)。比較合理的醫(yī)療服務(wù)體系應(yīng)該滿足三個(gè)條件：看病方便，費(fèi)用合理，服務(wù)要可信任。但目前把一個(gè)本來是服務(wù)的行業(yè)做成了一個(gè)簡單的投入和產(chǎn)出之間的關(guān)系，投入了人力、物力、財(cái)力，花了錢就要得到一個(gè)確定的結(jié)果，這個(gè)行業(yè)不是這樣的。“國內(nèi)公立醫(yī)院的院長和醫(yī)生大部分拒絕承認(rèn)醫(yī)療行業(yè)是個(gè)服務(wù)行業(yè)。”朱恒鵬說。

　　因此，對于中國的健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展來說，希望不在傳統(tǒng)的組織模式醫(yī)院上，而在一些新興的醫(yī)療服務(wù)模式上。

　　“健康產(chǎn)業(yè)未來肯定有發(fā)展前景，15%的GDP份額我是相信的，中國這種大國需要如此發(fā)達(dá)的健康產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)不僅僅給老百姓帶來良好的服務(wù)，它還促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步。但是在這個(gè)過程中，我們是去投資公立醫(yī)院，我們是發(fā)展公立醫(yī)院，還是去發(fā)展新興醫(yī)療服務(wù)模式？這個(gè)方向的判斷非常關(guān)鍵，做正確的事，才能把事情做好。”朱恒鵬說。

　　朱恒鵬發(fā)言實(shí)錄：

　　非常高興來到即墨和大家專門討論健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展問題。這個(gè)話不完全是客套話，去年在健康大會(huì)上，當(dāng)時(shí)在分組討論的時(shí)候，正好和青島分在一組，還專門和當(dāng)時(shí)的青島市委書記李群同志講，我覺得青島應(yīng)該把健康產(chǎn)業(yè)作為將來發(fā)展的一個(gè)重點(diǎn)，特別是在前些年出現(xiàn)了一些重大的事件以后。

　　我這里題目叫《聚焦醫(yī)療服務(wù)新模式》，今天一般都是提健康產(chǎn)業(yè)這個(gè)詞，從剛才王院長和邢女士的演講中大家體會(huì)到了，健康產(chǎn)業(yè)的核心其實(shí)還是醫(yī)療，因此如果不觸及到醫(yī)療業(yè)務(wù)的健康產(chǎn)業(yè)，恐怕我們很難說它是一個(gè)真正意義上的健康產(chǎn)業(yè)。

　　這里我提到健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展的三個(gè)關(guān)鍵詞，第一個(gè)是服務(wù)。剛才王院長的PPT正好給我做了一個(gè)鋪墊，他提到了一個(gè)很關(guān)鍵的數(shù)據(jù)，就是對于人均壽命的提高，行為習(xí)慣占到60%以上，這個(gè)數(shù)據(jù)在國內(nèi)開始深入人心了，因?yàn)橛幸恍┲亓考?jí)的人物也開始說這個(gè)數(shù)據(jù)，包括去年健康大會(huì)上也講到這個(gè)詞。這對我們來說其實(shí)就很有意思，為什么說很有意思呢？因?yàn)閭鹘y(tǒng)上一致認(rèn)為在救死扶傷方面，在提高壽命方面，在改進(jìn)健康方面，醫(yī)療的作用非常大。醫(yī)療這個(gè)行業(yè)為什么越來越受到關(guān)注，而且我們發(fā)現(xiàn)發(fā)展水平越高的國家，老百姓和政府越重視醫(yī)療行業(yè)，醫(yī)改越成為這個(gè)國家的主題。

　　在三十年前，中國人從來沒有把醫(yī)療作為一個(gè)大問題，正像有些人經(jīng)常會(huì)講，說現(xiàn)在不如過去，還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)好。其實(shí)醫(yī)療的問題都是發(fā)展起來了以后，豐衣足食以后才變得越來越重要。但是王院長的數(shù)據(jù)告訴我們好醫(yī)療好像不重要，但是以前我們又覺得很重要。我個(gè)人研究醫(yī)改這是第十二個(gè)年頭，宏微觀的數(shù)據(jù)都是如此，微觀上我們見多了案例，醫(yī)生救死扶傷。這個(gè)時(shí)候我想說醫(yī)療的本質(zhì)是什么？服務(wù)。

　　我們知道，你到醫(yī)院去，躺著進(jìn)去，站著出來，這是我們希望的結(jié)果。但是到了醫(yī)院，大量的情況是躺著進(jìn)去，躺著出來。好多醫(yī)生現(xiàn)在說我們的患者現(xiàn)在不理性，我們的老百姓要求太高，治不好病他就打我。其實(shí)不是這樣，中國人都知道一句話，生死有命，醫(yī)生最多是盡人事，但是健康和生命是聽天命的，老百姓都懂得這個(gè)道理。我們也聽說過好多故事，即便患者沒有治愈，他離開的時(shí)候?qū)︶t(yī)生仍然感恩戴德。也就是說能夠治好，能夠治愈當(dāng)然很好，但是如果不能治理好，不能治愈，也能夠讓患者對你心存感激，這是醫(yī)療行業(yè)一個(gè)很關(guān)鍵的特征。所以這是我給它的第一個(gè)關(guān)鍵詞，醫(yī)療是個(gè)服務(wù)。

　　從這個(gè)角度講，我們應(yīng)該知道中國今天健康產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和醫(yī)療的關(guān)聯(lián)是什么。我們把一個(gè)本來是服務(wù)的行業(yè)做成了好像不是服務(wù)，是一個(gè)簡單的投入和產(chǎn)出之間的關(guān)系，我投入了人力、物力、財(cái)力，花了錢就要得到一個(gè)確定的結(jié)果，這個(gè)行業(yè)不是這樣的。建國以后，特別實(shí)行了公有制以后，我們不得不承認(rèn)，我們的醫(yī)療行業(yè)嚴(yán)重走歪了，就是忽略了它是一個(gè)服務(wù)行業(yè)。我估計(jì)王院長仍然持這樣的觀點(diǎn)，王院長知道我這個(gè)人說話比較直率，國內(nèi)公立醫(yī)院的院長和醫(yī)生大部分拒絕承認(rèn)醫(yī)療行業(yè)是個(gè)服務(wù)行業(yè)。我曾經(jīng)講過課，有些老大夫站起來反對，我們怎么能成為服務(wù)行業(yè)，我們怎么能成為端盤子的？醫(yī)療的本質(zhì)特征真的是服務(wù)，這點(diǎn)我不能展開講，但是我想把這個(gè)話說在這里，就是說做健康產(chǎn)業(yè)，服務(wù)是一個(gè)核心。

　　前面王院長講的以及邢女士講的精準(zhǔn)醫(yī)療，這都是從技術(shù)上來講，我們希望在提高健康、提高壽命方面越做越好，但是普通醫(yī)療服務(wù)的發(fā)展歷史告訴我們，普通醫(yī)療服務(wù)的貢獻(xiàn)是相當(dāng)慢的。讓人走得有尊嚴(yán)，讓人走得不那么痛苦，這個(gè)作用就非常大，這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)關(guān)鍵詞是創(chuàng)新，為什么講創(chuàng)新？剛才靳麗萍介紹我是醫(yī)改研究專家，說全了就是醫(yī)改政策研究專家，但是研究這么多年政策，得到一個(gè)結(jié)論是改革沒什么用，大部分改革其實(shí)都是忽悠人的。三十多年中國經(jīng)濟(jì)的高速增長，主要的貢獻(xiàn)都來自于改革，如果說改革有用的話，就是當(dāng)年鄧小平做的一個(gè)最偉大的改革，放棄折騰，不折騰，老老實(shí)實(shí)搞經(jīng)濟(jì)，讓老百姓發(fā)展經(jīng)濟(jì)。改革之后，其實(shí)好多后面所謂的改革，很大程度上不是靠改革成功的，是靠拖，把問題拖沒了。

　　八十年代的時(shí)候流通體制改革很難，百貨公司曾經(jīng)是老大難，但是國美、蘇寧出來了，百貨公司就不難了，愿意改就改，不改就死。國美、蘇寧作為民企，也曾經(jīng)很牛，當(dāng)年黃光裕也狂妄得不得了，我不知道他放沒放出來？但是淘寶、京東的出現(xiàn)，國美、蘇寧也完了，不需要改革。中國電信，在座的諸位肯定還有印象，當(dāng)年的工程電話公司狠到什么程度，電信業(yè)的改革總體都推不動(dòng)，然后移動(dòng)電話來了，電信業(yè)不用改了，中國電信已經(jīng)死了。中國移動(dòng)、中國聯(lián)通又成了壟斷者，也很牛，總理也推不動(dòng)改革，然后由馬化騰的公司發(fā)明了一個(gè)叫微信的公司，中國移動(dòng)、中國聯(lián)通現(xiàn)在降低為網(wǎng)絡(luò)提供商了。當(dāng)年，一個(gè)大年三十晚上數(shù)百億條短信給這兩家壟斷公司帶來了多大利潤？移動(dòng)通訊的定價(jià)問題總理都推不動(dòng)，今年“兩會(huì)”克強(qiáng)總理宣布，我們今年取消漫游費(fèi)了。大家聽到這個(gè)消息的時(shí)候什么感覺？取消不取消無所謂，我們早就不打電話了。這是創(chuàng)新。

　　第三個(gè)，今后的創(chuàng)新是互聯(lián)的創(chuàng)新，是平臺(tái)的創(chuàng)新，看起來一個(gè)比較合理的醫(yī)療服務(wù)體系應(yīng)該是這樣的，它要滿足三個(gè)條件：

　　第一個(gè)，看病方便，按今天的要求就是在一個(gè)小時(shí)的車程內(nèi)找到我放心的醫(yī)院和醫(yī)生。

　　第二個(gè)，費(fèi)用合理，就是我擔(dān)得起，當(dāng)然不是越便宜越好，便宜不一定有好貨。

　　第三個(gè)，服務(wù)要可信任。可信任的含義當(dāng)然包括質(zhì)量要好，躺著進(jìn)來站著出去是質(zhì)量好，但是躺著進(jìn)來躺著出去是不是質(zhì)量不好？不一定。我們知道你盡心了，我們感覺得到你盡心了，醫(yī)療本身就有這個(gè)特征。

　　當(dāng)然醫(yī)療服務(wù)的普信也不是中國人簡單認(rèn)為的衛(wèi)生院、二級(jí)醫(yī)院、三級(jí)醫(yī)院，是我們今天搞公有制政府必須要管，管的時(shí)候不得不搞成這么簡單的好像就是三級(jí)醫(yī)院。你要有器官移植手術(shù)必須是三甲醫(yī)院，三甲醫(yī)院不能低于500張病床，我們知道要做移植手術(shù)都得大設(shè)備、大量醫(yī)生。但是我們在國際上能夠找到一個(gè)腦外醫(yī)院，只有五六個(gè)醫(yī)生，只有20張病床。

　　我們今天要建立分級(jí)診療體系，今年國務(wù)院又出了一個(gè)文件，文件是這么希望的，三甲醫(yī)院的院長帶領(lǐng)三甲醫(yī)院，再帶著三四家、五六家二級(jí)醫(yī)院，邏輯是社區(qū)能看的給社區(qū)，社區(qū)看不了的給三甲，二級(jí)醫(yī)院適合的給二級(jí)。聽起來挺有道理，但是我相信王院長體會(huì)得到，即便是我作為一個(gè)政策研究者，我也體會(huì)得到，讓我去當(dāng)一個(gè)三甲醫(yī)院院長我絕不會(huì)這么干。

　　我告訴大家，我去年和一個(gè)大三甲醫(yī)院院長談話的時(shí)候，他是這么告訴我的。他說，我作為醫(yī)學(xué)專家，我堅(jiān)決支持分級(jí)診療，三甲醫(yī)院太大了，大量的不該三甲醫(yī)院做的業(yè)務(wù)都在做，我們百分之六七十的業(yè)務(wù)都不該我們這些專家做，我們大量時(shí)間陷入在頭疼腦熱的疾病上去了。北京的三甲醫(yī)院連狂犬病疫苗這樣的業(yè)務(wù)都做，這是第一句話，從一個(gè)醫(yī)學(xué)專家，我堅(jiān)決支持分級(jí)診療。

　　第二句話，作為一個(gè)三甲醫(yī)院的院長我堅(jiān)決反對分級(jí)診療。上一個(gè)院長把我們做到3000張病床，收入接近30億，4000名員工人均收入22萬。我接過院長以后，50%的門診推下去，50%的手術(shù)推下去，大家的收入沒增加反而下降了，大家還不得吃了我？現(xiàn)在三甲醫(yī)院，這句話王院長也許不愛聽，一定程度上成了咱們國家的禍害了，它本來應(yīng)該干疑難雜癥、危急重癥、教學(xué)科研的，可是現(xiàn)在1萬張病床，它要不和社區(qū)搶闌尾炎，它怎么活得下去？它利用三甲醫(yī)院的牌照，收入高，形成了對它來說是良性循環(huán)，吸引好醫(yī)生，帶來好患者，醫(yī)保資金又拿過去，賺的錢越多，吸引的醫(yī)生越多。這種狀態(tài)不能再持續(xù)下去了，衛(wèi)計(jì)委又說分級(jí)診療，大家想想這怎么可能？這是我的結(jié)論，我作為一個(gè)醫(yī)改政策研究者認(rèn)為現(xiàn)在醫(yī)改其實(shí)并沒有改，根本就不想改。三甲醫(yī)院活得這么好，社區(qū)活得不好，社區(qū)活得不好就交給財(cái)政唄，財(cái)政養(yǎng)起社區(qū)來，社區(qū)不干活了，無所謂，所以改革是推不動(dòng)的。

　　我有限的經(jīng)驗(yàn)，有限的學(xué)識(shí)總結(jié)，改革只有在哪種情況下可能？注意是必要條件，不是充分條件。第一，財(cái)政沒錢了，政府養(yǎng)不起了，這個(gè)時(shí)候改也得改，不改也得改。我是體會(huì)到很多領(lǐng)導(dǎo)的難處的，改革總是得罪人，非常困難。財(cái)政只要有錢，哪怕借錢能解決的，都不會(huì)改革。當(dāng)然，也有一些新上任的年輕領(lǐng)導(dǎo)會(huì)銳意改革，然后不到半年他就會(huì)被打臉，他就知道原來上任領(lǐng)導(dǎo)不改革不是因?yàn)楸Ｊ?，是改不?dòng)。但是一旦政府沒了錢，改革就必須改了。當(dāng)然，也有沒了錢也不改，這種局面中國的歷史上多了，但是改革開放以來，大部分改革都是財(cái)政危機(jī)的時(shí)候。從這個(gè)角度講，今天的新常態(tài)，經(jīng)濟(jì)收入下滑是個(gè)好事。

　　第二，我剛才說的創(chuàng)新。中國電信不改有中國移動(dòng)把你弄垮，中國移動(dòng)不改有微信把你弄垮。所以我個(gè)人的基本判斷是健康產(chǎn)業(yè)的發(fā)展靠的是業(yè)界，不管是做醫(yī)院的，做醫(yī)療的，做投資的，實(shí)實(shí)在在的摸索和創(chuàng)新，而不是靠坐在辦公室的領(lǐng)導(dǎo)和學(xué)者在那設(shè)計(jì)改革方案。剛才王院長問25萬億、8萬億、16萬億哪個(gè)數(shù)據(jù)是真的，哪個(gè)數(shù)據(jù)你也別當(dāng)真，因?yàn)檫@樣的數(shù)據(jù)都是拍腦袋的。但是有一些具體的發(fā)展方向，這是我個(gè)人的一個(gè)判斷，簡單地講，不要做大醫(yī)院，不要搶疑難雜癥、危急重癥，因?yàn)槟切└咚脚囵B(yǎng)的外科大夫在王院長手里抓著，他不放，這個(gè)不好搶。

　　對于中國的健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展來說，希望不在傳統(tǒng)的組織模式醫(yī)院上，而在一些新興的醫(yī)療服務(wù)模式上。比如說愛爾眼科，很有意思，在其他疾病方面民營醫(yī)院大部分競爭不過公立醫(yī)院，但在眼科方面，愛爾眼科幾乎打敗了所有地級(jí)市醫(yī)院。原因很簡單，眼科的服務(wù)是低頻的，認(rèn)品牌，眼科服務(wù)是標(biāo)準(zhǔn)化流程的，質(zhì)量可控。還有其他的，我剛才說互聯(lián)平臺(tái)，迪安診斷，這個(gè)公司發(fā)展很快，這個(gè)公司現(xiàn)在和大量的縣醫(yī)院聯(lián)合起來，我認(rèn)為它的發(fā)展很大，足夠多的檢查數(shù)據(jù)，再加上現(xiàn)在的算法，未來其實(shí)不可限量。而這樣的專業(yè)檢查機(jī)構(gòu)的發(fā)展，很可能對未來小型醫(yī)療機(jī)構(gòu)，特別是各級(jí)診所的發(fā)展，會(huì)起到極大的促進(jìn)作用。因?yàn)槲覀冎澜裉熘未筢t(yī)院發(fā)展的除了好醫(yī)生以外，就是大型設(shè)備，很多縣醫(yī)院發(fā)展起來不是因?yàn)橛辛撕冕t(yī)生，而是買了好設(shè)備老百姓就認(rèn)了，但是那些設(shè)備浪費(fèi)得很厲害。

　　我最后的結(jié)論是，健康產(chǎn)業(yè)未來肯定有發(fā)展前景，15%的GDP份額我是相信的，中國這種大國需要如此發(fā)達(dá)的健康產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)不僅僅給老百姓帶來良好的服務(wù)，它還促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步。美國的醫(yī)療費(fèi)用很高，但是美國的醫(yī)療技術(shù)、醫(yī)藥技術(shù)也是全球最強(qiáng)的。沒有醫(yī)療的醫(yī)療，美國不會(huì)是世界霸主。對于中國來說，我們也需要這一點(diǎn)。但是在這個(gè)過程中，我們是去投資公立醫(yī)院，我們是發(fā)展公立醫(yī)院，還是去發(fā)展新興醫(yī)療服務(wù)模式？這個(gè)方向的判斷非常關(guān)鍵，就像我屏幕上說的這個(gè)話，首先是做正確的事，然后才能把事情做好。

　　我經(jīng)常舉的一個(gè)例子，回到2006年，你手頭有100萬，我們以今天的眼光看，當(dāng)年你是買房還是買股票？結(jié)論很明確，如果買房，哪怕再笨今天都發(fā)財(cái)了。如果買股票，今天你再聰明恐怕也只能保本。所以做正確的事，才能把事情做好，謝謝大家。